Grenoble-Dax Prod2 J/4 jeudi 19 septembre 2024-21h

20 Sep 2024 14:54 #133589 par bixente
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Et bé ce fut un bon vieux match de mierda, mais dans les circonstances c'est beaucoup plus inquiétant pour Grenoble que pour nous. Je ne pense pas qu'il faille se satisfaire de constater qu'on était dans les clous pour ramener un truc jusqu'à la sirène, parce qu'en face c'était aussi pitoyable que nous.
Les satisfactions sont rares :
1) Nacika bien sûr; et si Nacika a brillé, je pense que Ferrer a dû aussi faire son match pour permettre cela
2) Iban pour son abattage et Seguy pour sa gestion
3) 3 piliers, avec mention à Laboille qui tient bien son rang. Casadéi est beaucoup plus à la ramasse
4) Vatubua parce que s'il fait pas tomber le ballon, tu sens qu'il est au dessus du lot et qu'il pourra nous faire avancer

Et beaucoup d'inquiétudes
1) sur le niveau d'autres joueurs. Vous avez cité les principaux flops du match, mais je rajouterai Genesis : est ce qu'il est rentré?
2) Notre stratégie : on relance systématiquement de nos 22 avant de s'apercevoir qu'on ne sait pas franchir, et donc on tape un mauvais coup de pied qui nous remet la pression assez rapidement. Comme dit Bruno, autant vaut-il retrouver le 06 de notre irlandais. Et qu'est ce qui nous prend de jouer deux pénalités quasi face aux perches en mêlée, à 14 contre 15, alors qu'on pouvait mettre les grenoblois à -11???
3) Notre forme physique : certes on a joué à 20mn à 14 contre 15, mais en plan large, le nombre de types bras sur la tête, sur les hanches ou en train de s'étirer dans les 20 dernières minutes faisait craindre bien pire
4) Nacika échappe encore de peu à une sévère sanction, il faudrait qu'il arrive à se canaliser

Bref, si Grenoble n'est pas aussi mauvais hier, on s'en prend plein la musette. Mais du coup, comme je trouve rarement nos adversaires flamboyants depuis l'année dernière, je pense que cela fait partie de notre savoir faire : faire déjouer nos adversaires, être les pénibles de la ProD2 comme Castres le fut (l'est encore?) un cran au dessus.

Diou biban!

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20 Sep 2024 15:01 - 20 Sep 2024 15:04 #133590 par bruno
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tout d'accord avec Bixente, Genesis est il entré ? On ne sait pas .

Et oui, tactiquement, on a fait n'importe quoi en deuxième mi temps , apres avoir très bien géré les 10 minutes à 14 , sauf les choix de mélée sous les poteaux
Après quand tu vois qu'on fait rentrer un mec qui jouait à Bourges et qui sait pas lancer la balle en plus de ne pas maitriser le niveau et qu'en face , il te lance un buldozer épilé en haut de la tête qui gagne le match presque à lui tout seul en nous dévastant chaque fois qu'il touche la balle ....Ben , on se dit qu'on n'a pas les mêmes effectifs..
Ils ont deux sacré talons Grenoble , parce que le premier était bien comme il faut aussi

La chute n'est pas un échec,L'échec c'est de rester là où l'on est tombé (Socrate)
Dernière édition: 20 Sep 2024 15:04 par bruno.

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20 Sep 2024 16:36 #133591 par Fly
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Je n'ai vu que la seconde mi-temps, qui semble-t-il n'était pas la meilleure. Du coup, je n'ai pas beaucoup de positif à dire sur ce match, hormis un bon passage en début de seconde mi-temps avec ces occasions avortées sur mêlées à quelques mètres de l'en-but grenoblois.
Après ce fût ultra compliqué, plus un ballon à se mettre sous la dent, une touche en très grande difficulté comme à chaque match. Faut que les gars arrêtent de travailler le reste et se concentrent sur la touche. OK il manque Guillaume qui est semble-t-il un spécialiste, mais Ferrer n'est pas mal non plus. Comment n'arrive-t-on pas à plus de régularité ?
J'ai bien aimé Laboille, très bonne rentrée de Ferreira, Ausset impeccable sur ce que j'ai vu. Ravier était dans son match, tout comme Séguy malgré son coup de pied direct dans l'en-but. J'ai un avis très partagé sur Vatubua. Il a l'air très au-dessus du lot, surtout physiquement, et pourtant il n'apporte pas grand chose. Espérons qu'il se fonde dans le moule rapidement. Manukula a l'air un peu court, mais j'ai bien aimé son activité autour des rucks, je pense qu'il va peser sur les zones 'affrontement, un peu à l'image de Singer.
Falatea a l'air vraiment un cran en-dessous pour l'instant. Laissons lui un peu de temps. Mais lancer droit un ballon dans l’alignement ce n'est pas plus dur en ProD2 qu'en Fédérale 2. Lemalu a oublié de rentrer, il est largement fautif sur l'essai Grenoblois. Il doit plaquer leur talon, pour Garrouteigt ensuite c'est plus compliqué au regard des gabarits respectifs. Par contre, même si j'incrimine mois Garrou sur cette action, il nous coûte à lui tout seul le point de bonus. Coup de pied par dessus loupé, en-avant, mêlée, hors-jeu sur le placage ! Quel enchaînement catastrophique. Impossible de juger Bouche, Oltman, Fourquet, trop peu vus en 2nde mi-temps. Duprat n'a pas été bon, Naseara peu efficace lors de sa rentrée.

Rouge & Blanc Allez Allez Allez !

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20 Sep 2024 18:32 #133592 par lolive
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les en avant, il y en a eu des 2 côtés, ce qui me gonfle c'est cette touche de me...de qui nous prive de ballons pour jouer et leur faire faire des fautes et qui au contraire leur redonne la possibilité de trouver de l'avancée et nous remettre à la rue. Je pensais qu'avec Olivier le problème serai réglé.!!!!

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20 Sep 2024 21:25 #133593 par ALLEZDAX
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GRENOBLE - DAX
COMMENTAIRE DU MATCH PAR PIERDAX
A LIRE ICI


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20 Sep 2024 22:50 #133594 par Pampa40
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Rageant de perdre le bonus sur cette dernière action...
Je suis assez surpris des critiques sur le choix des mêlées. On est à 14-15 avec une carton jaune pour encore 6-7 min. On se retrouve à 5 mètres de leur ligne et on les domine fort en mêlée avec un jeune de 20 ans. A chaque mêlée, tu gagnes entre 1 min et 1 min 30 de jeu, entre la poussée et les avantages derrière. Donc certes, c'est dommage de ne pas capitaliser mais d'un autre côté, on est resté 5 min dans leur 5 mètres sans que les 3/4 se fatiguent globalement. On n'a pas pris de points durant ce carton jaune et on a même fini avec un positif de +3. Après si il y avait eu essai, la stratégie aurait été parfaite.

Ensuite, je suis assez d'accord avec l'ensemble des commentaires quand au niveau de certains joueurs sur ce match même si j'en trouve certains durs. Remettre en cause le niveau prod2 des joueurs dès qu'ils passent à côté de leur match, c'est aller vite en besogne. Toute la saison dernière, certains prétendaient que Loiret n'avait pas le niveau Prod2 alors que son début de saison est en train d'en faire mentir plus d'un. De plus, insistons bien, plusieurs jouaient leur premier match de la saison après avoir fait 11h de bus... Pour jouer le finaliste de la prod2 de l'an dernier. Et ils perdent de 6 points. On pouvait s'attendre à bien bien pire même si ce final est très très rageant.

Par contre, je vous trouve assez tendre avec Vatubua. C'est quand même un joueur qui arrive de top 14, ils jouaient son troisième match hier soir et il a du faire entre 4 et 5 en-avants... et souvent dans des situations où on avait créé un déséquilibre, etc... Un illustre inconnu ferait le match qu'il a fait hier, on ne voudrait pas en voir forcément beaucoup plus.. Après ça arrive à tout le monde de passer à côté de son match et souhaitons lui que l'émulation avec Néné les tirent au max vers le haut. On aura besoin de ces deux joueurs au top pour faire une belle saison.

Consolons-nous un peu, ce soir Dax est cinquième après 4 journées, c'est pas si mal.

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20 Sep 2024 23:13 - 20 Sep 2024 23:44 #133595 par bruno
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Pour le coup, l'argument des mélées qui gagnent du temps n'est pas déconnant. Je n'avais vu que le coté comptable .

La chute n'est pas un échec,L'échec c'est de rester là où l'on est tombé (Socrate)
Dernière édition: 20 Sep 2024 23:44 par bruno.

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20 Sep 2024 23:45 #133596 par dax
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Rageant de perdre le bonus sur cette dernière action...
Je suis assez surpris des critiques sur le choix des mêlées. On est à 14-15 avec une carton jaune pour encore 6-7 min. On se retrouve à 5 mètres de leur ligne et on les domine fort en mêlée avec un jeune de 20 ans. A chaque mêlée, tu gagnes entre 1 min et 1 min 30 de jeu, entre la poussée et les avantages derrière. Donc certes, c'est dommage de ne pas capitaliser mais d'un autre côté, on est resté 5 min dans leur 5 mètres sans que les 3/4 se fatiguent globalement. On n'a pas pris de points durant ce carton jaune et on a même fini avec un positif de +3. Après si il y avait eu essai, la stratégie aurait été parfaite.

Ensuite, je suis assez d'accord avec l'ensemble des commentaires quand au niveau de certains joueurs sur ce match même si j'en trouve certains durs. Remettre en cause le niveau prod2 des joueurs dès qu'ils passent à côté de leur match, c'est aller vite en besogne. Toute la saison dernière, certains prétendaient que Loiret n'avait pas le niveau Prod2 alors que son début de saison est en train d'en faire mentir plus d'un. De plus, insistons bien, plusieurs jouaient leur premier match de la saison après avoir fait 11h de bus... Pour jouer le finaliste de la prod2 de l'an dernier. Et ils perdent de 6 points. On pouvait s'attendre à bien bien pire même si ce final est très très rageant.

Par contre, je vous trouve assez tendre avec Vatubua. C'est quand même un joueur qui arrive de top 14, ils jouaient son troisième match hier soir et il a du faire entre 4 et 5 en-avants... et souvent dans des situations où on avait créé un déséquilibre, etc... Un illustre inconnu ferait le match qu'il a fait hier, on ne voudrait pas en voir forcément beaucoup plus.. Après ça arrive à tout le monde de passer à côté de son match et souhaitons lui que l'émulation avec Néné les tirent au max vers le haut. On aura besoin de ces deux joueurs au top pour faire une belle saison.

Consolons-nous un peu, ce soir Dax est cinquième après 4 journées, c'est pas si mal.sur les deux premières mêlées je suis d’accord mais à la troisième quand Grenoble change sa première ligne le capitaine doit choisir de tenter la pénalité

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21 Sep 2024 09:08 #133597 par PierDax
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On peut épiloguer longtemps sur le choix des mêlées en début de 2ième mi-temps et le gain du temps parce qu'on était à 14 mais on ne saura jamais ce qu'il aurait pu arriver si on avait tenté la pénalité ... chacun a ses certitudes et c'est très bien de s'exprimer sans que l'un ait plus raison que l'autre ... mais les faits sont là : on ne marque pas d'essai, on ne prend pas 3 points et on perd le match sans BD !

... dommage pour nous car après la débauche d'énergie de toute l'équipe en défense pendant 60 minutes ce point de Bonus Défensif aurait été une très juste récompense.

Comme vous je regrette le non-match de Jale VATUBUA, que de fautes pour un joueur de ce niveau qui aurait dû être le joueur leader qui amenait son expérience, sa sérénité et des solutions à tous ces jeunes qui déjouaient trop souvent sur le peu de ballon que nous avions.

Pour la touche nous avons un réel problème de concentration, de communication, de précision, de justesse tactique ... alors peut-être faut-il faire faire des "devoirs supplémentaires" aux joueurs concernés jusqu'à ce qu'on obtienne des résultats sans oublier de travailler le contre qui réussit bien aux autres équipes mais qui n'est pas d'actualité chez nous alors que ça gène très souvent l'adversaire dans son organisation et ses lancements de jeu.
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23 Sep 2024 14:54 #133612 par TCHOU40
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j'ai attendu aujourd'hui pour pas faire de réaction à chaud vendredi soir, des fois c'est mieux :lol:

avant le match on avait peur d'en prendre 40...finalement on meurt à 6

si Grenoble est moins maladroit on les prend les 40 faut être réaliste...

on marque 1 essai comme il en existe 1 tous les 5 ans, donc là aussi on peut s'estimer heureux

côté joueurs, FALATEA moi aussi je l'ai trouvé en dessous de tout, on va attendre de le revoir pour le juger faut être raisonnable, LABOILLE bonne rentrée, FERRER a loupé sa deuxième mi-temps, mais depuis qu'il est dacquois c'est une des rares fois qu'il passe à côté donc pas besoin de lui cracher dessus
BOUCHE et GARROUTEIGT n'ont pas le niveau et c'est pas nouveau, LEMALU invisible, il doit vite retrouver une condition physique , DUPRAT toujours avec ses duprateries...il faut qu'il arrête et qu'il laisse le boulard aux vestiaires, il devient trop dangereux dans ses prises de risques et ne sait pas taper dans un ballon, qu'ils sont vilains ses coups de pieds !!!
NASEARA n'a pas commencé la saison, NACIKA doit faire gaffe à ses placages virulents le carton rouge pourrait arriver un jour...

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24 Sep 2024 11:48 #133616 par Taz40
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j'ai attendu aujourd'hui pour pas faire de réaction à chaud vendredi soir, des fois c'est mieux :lol:

avant le match on avait peur d'en prendre 40...finalement on meurt à 6

si Grenoble est moins maladroit on les prend les 40 faut être réaliste...

on marque 1 essai comme il en existe 1 tous les 5 ans, donc là aussi on peut s'estimer heureux

côté joueurs, FALATEA moi aussi je l'ai trouvé en dessous de tout, on va attendre de le revoir pour le juger faut être raisonnable, LABOILLE bonne rentrée, FERRER a loupé sa deuxième mi-temps, mais depuis qu'il est dacquois c'est une des rares fois qu'il passe à côté donc pas besoin de lui cracher dessus
BOUCHE et GARROUTEIGT n'ont pas le niveau et c'est pas nouveau, LEMALU invisible, il doit vite retrouver une condition physique , DUPRAT toujours avec ses duprateries...il faut qu'il arrête et qu'il laisse le boulard aux vestiaires, il devient trop dangereux dans ses prises de risques et ne sait pas taper dans un ballon, qu'ils sont vilains ses coups de pieds !!!
NASEARA n'a pas commencé la saison, NACIKA doit faire gaffe à ses placages virulents le carton rouge pourrait arriver un jour...



Assez d’accord pour l’ensemble on pourrait rajouter le problème de la touche assez récurrent maintenant on fait avec notre budget et le jour où il y aura des blessés il faudra compter avec ces joueurs à condition qu’ils se sentent concernés donc qu’ils soient impliqués dans les rotations

sans la liberté de blâmer, il n’est point d’éloge flatteur (Beaumarchais)

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24 Sep 2024 11:54 #133617 par yann
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Je ne sais pas si vous avez fait attention mais sur les ralentis diffusés par Canal sur les dernières actions qui amènent à la pénalité de Grenoble, on voit en arrière plan le banc de Dax.

Autant Ausset est concerné par l'action et on le voit encourager l'équipe, autant le joueur à côté est concerné par son téléphone...et ce on peut s'en rendre compte à 2 reprises.

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24 Sep 2024 13:05 #133620 par bixente
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J'avais oublié de signaler le gros orage de 20 minutes qui s'est terminé qqs instants avant le match à Grenoble. Ca a surement joué dans la maladresse de tous, et notamment de Jale. Mais bon, des ballons glissants, il va en avoir plus d'un en plein hiver à Boyau.

Diou biban!

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