Moi j'ai matté Star Wars hier soir !
Et l'empereur Palpatine devinez à qui il me fait penser ?





Tient dimanche je me bouge au bureau de vote finalement. J'ai qq images à foutre dans l'enveloppe !

Avec Hollande et Sarkozy, le débat d’hier soir a montré un affrontement quasi inconciliable entre deux mondes, le monde idéologique et le monde pragmatique.

Question bilan, on peut émettre des reproches à Nicolas Sarkozy dans sa gestion présidentielle antérieure des dossiers brûlants, souligner ses insuffisances ou ses légèretés ; ok mais il n’empêche, François Hollande par son inexpérience verbeuse ne faisait pas le poids, et il semblait s’abriter nerveusement derrière la récitation du catéchisme socialiste, avec une déconnexion impressionnante des réalités actuelles de la France, de l’Europe et du monde, crispé dans une obstination démagogique désuète.

A priori, manifester un idéal serait plutôt une bonne chose en politique, mais là, le hiatus entre le discours idéologique de Hollande et le langage gestionnaire de Sarkozy était criant.

Je voterai dimanche pour le moins inconsistant des deux, et pour la sauvegarde de valeurs sociétales essentielles, je voterai Sarkozy sans hésiter pour ma part.

C'est quoi les "réalités actuelles de la France, de l’Europe et du monde" pour toi ?

Un monde où le système financier et quelques mecs qui font joujou avec "notre" argent (Pas Sarko directement, mais toute leur idéologie) à foutu des familles à la rue ?
Un monde ou le capitalisme est la cause directe ou indirecte de millions de morts par an ? (voir les livres de Jean ziegler, Il a été rapporteur spécial auprès de l’ONU sur la question du droit à l’alimentation dans le monde).
Comment pouvez-vous encore soutenir des mecs qui, avec leurs idéologies, nous ont foutu dans la mouise ?
La crise EST DE LEUR FAUTE et il faudrait nous, ceux d'en bas comme ils disent, faire des efforts ? Vous êtes masochistes ?
Vous faites confiance à Sarkozy pour la question financière alors qu'il base sa campagne sur l'immigration ?

Vous savez quoi : j'aimerai qu'il y ait une politique anti-immigration et des chaters remplis : quand il n'y aura plus personne pour ramasser la merde, quand vous verrez que l'économie sera toujours aussi bancale, vous irez tous chialer à la frontière pour que vos valets reviennent !
Qui a reconstruit la France après la guerre ? Les français bien blancs ?
Qui a ensuite été ignoré et délaissé dans les cités depuis 50 ans ?

Moi les fondements ou inspirations marxistes, anarchistes et autre conneries de ce genre très peu pour moi

Je vis dans un monde capitaliste basé sur la liberté,je fais face aux réalités, ca me va très bien et j'assume.

J'aime me lever le matin et savoir que les moyens de productions dans ce monde appartiennent aux

particuliers et non pas à quelques états soumis à diverses dictatures que ce soient.

J'aime travailler, j'aime le libre echange, m'enrichir par le fruit de mon travail, consommer et payer des impôts justes qui servent au fonctionnement de mon pays et de ses habitants par differents leviers.

Donc aux bien pensants et autres doux rêveurs libre à vous de créer un autre monde, mais pour moi ce modele fonctionne très bien.

Qq choses que j'ai appris ce soir, et que j'ignorais sur FH, il veut par exemple revenir sur la taxe professionnelle, qui a ete supprimé par NS. Sauf que que cette taxe professionnelle a ete remplacé par qqch d'a peu pres equivalent, une taxe fonciere sur les entreprises, basé sur les m² d'une entreprise. D'ou le fait aussi que les communes n'ont finalement pas raler tres longtemps, puisqu'au bout du compte elle s'y retrouve largement. Hors si on remet la taxe pro, va t'on enlever cette taxe fonciere entreprise ? Cela ne va t il pas allourdir encore le cout du travail ? De ca, on en a pas trop entendu parler.

Ensuite, de la bouche de qqun de profession medicale, FH veut revenir sur le mode de financement des hopitaux, et revenir a l'ancien systeme. Je raconte comment on me l'a expliquer, le principe acteullement mis en place par Roselyne Bachelot, c'est que sur la France on a calcuer en moyenne combien coutait une intervention hospitaliere, combien coutait un bandage, une prothese, une appendicite, et j'en passe. On multiplie ca par le nombre d'operation dans l'année, et l'etat, par l'intermediaire des regions reverse aux hopitaux les sommes ainsi facturé. Ce qui fait que tout les hoptitaux touche la meme chose par acte medicale. Ce qui a limité la degradation des comptes de la secu. FH voudrait revenir a l'ancien systeme, a savoir un financement libre des hopitaux par la region tutelaire. Donc une region riche va pouvoir se permettre de depenser de l'argent, et l'hopital pour ne pas perdre ses credits dilapidera ( comme ca s'est vu souvent) l'argent qu'on lui aura donné, contribuant ainsi a la degradation des comptes de la secu. Peut etre est ce un peu simpliste, mais ca a le merite d'etre clair. D'un coté, on tente de maitrisé les couts, de l'autre on distribue l'argent publique sans tenir compte des realités. Alors certes le systeme actuel n'est peut etre pas parfait, et loin de la sans doute, mais il a au moins le merite de limiter la casse financière.

kekito écrit: écrit:

alors les bayrouistes, ils en pensent quoi du vote de François pour François ?

il est bizarre le président de ce mouvement; il ne donne pas de consigne de vote à ses militants, mais ouvertement il déclare que Personnellement il votera Hollande ; si çà c'est pas un sorte de consigne voire autre chose

quel faux cul il doit penser déjà aux législatives et espérer de la part du PS un retour d'ascenseur

Ils en pensent qu'un tiers s'abstiendra, un tiers votera Hollande et un tiers Sarko.

Et que le grand chef brise la belle idée du grand centre fort et independant, revenant dans le jeu bi polaire

et bi partisan, bref une vraie belle régression.

Mais au moment de sa mort politique annoncée( même pour la députation à venir dans son fief) on ne lui

en voudra pas d'être comme tous les autres ce qu'il s'efforçait de nous contredire pourtant.

pour l'instant j'ai tjs aucune idée de ce que je vais mettre comme bulletin dans l'enveloppe. J'attends pas apres les consignes de vote d'un indecis qui ne veut pas ne veut pas se mouiller.

F.B. a mon avis viens de signer sa mort politique
F.H. n'a pas besoin de lui pour gagner la droite ne lui ferra pas de cadeaux(surtout avec la défaite annonce)pour les prochaines élections législatives et en plus il a foutu en l'air ce qui reste de son parti

francis écrit: écrit:

F.B. a mon avis viens de signer sa mort politique
F.H. n'a pas besoin de lui pour gagner la droite ne lui ferra pas de cadeaux(surtout avec la défaite annonce)pour les prochaines élections législatives et en plus il a foutu en l'air ce qui reste de son parti

Je partage ton avis surtout que le Hollande a fait part qu'il n'y aurait pas de compromis entre eux et donc pas de strapontin ministeriel ni autre accord n'ayant pas besoin de son soutien pour gagner.

Je crois qu'il vient de se perdre définitivement car le centre droit ne lui pardonnera pas et que les sociaux democrates ne l'ont pas attendu

Marine table sur l'effondrement de l'UMP... et c'est finalement celui du modem qui va la renforcer... Bayrou a signé ce soir la mise en bière de son parti... et c'est triste.
Attention, je dis pas qu'il devait appeler à voter Sarkozy, mais vu comment il a combattu les deux pendant 2 mois, traitant Hollande de menteur et Sarkozy d'affabulateur, finalement il a choisi le camp du menteur...

Pour les sois disants incultes qui feraient semblant de pas savoir et en rigolent, le centre droit est un positionnement entre la droite et le centre, leurs valeurs sont bien connues entre humanisme laique et christianisme partagé. Liberalisme social comme leitmotiv.
Le PPE les represente en Europe, et c'est le groupe le plus influent de l'union europeenne à ce que je
sache. Dans l'ex udf en france pour faire clair.
Nullement une ou deux personnes qu'on cite en exemple pour caricaturer

kekito écrit: écrit:

lol c'est quoi le centre droit ? Maurin qui s'est dégonflé après avoir dit 1 semaine avant qu'il ne renoncerait pas ?

L'avocat de valenciennes qui n'est pas foutu de se positionner si ce n'est pour essayer de prendre la tête de Veolia bien arrangée par NS, avec Yade qui se contorsionne et pince le nez quand elle entend NS parler mais dit voter pour lui ?

Votre discours est trop emprunt de stéréotypes et de clichés, trop classico-politique.

14h07 | Mise à jour : 15h25
Par Odile Faure 20 commentaire(s)
Un sénateur du Modem appelle à ne pas voter François Hollande

Proche de François Bayrou, Jean-Jacques Lasserre, sénateur Modem des Pyrénées-Atlantiques, ne votera pas François Hollande
Jean-Jacques Lasserre, sénateur Modem des Pyrénées-Atlantiques, ancien président du Conseil général des Pyrénées-Atlantiques et proche de François Bayrou fait part de sa position.
Dans ce département, autrefois présidé par François Bayrou, l'UDF puis le Modem ont longtemps gouverné avec l'UMP, faisant de la gauche socialiste un adversaire politique. La position de Jean-Jacques Lasserre n'est donc pas une surprise dans le 64. Elle ne sera pas forcément partagée par tous dans le département.

Voici sa déclaration :

« Le résultat de dimanche 22 avril dernier caractérise ce que nous voulions le plus éviter : le clivage, l'antagonisme accentué de la classe gouvernante et l'influence des extrêmes sur cette dernière. Notre choix est difficile pour une raison très simple : nous sommes, depuis de longues années, les porteurs d'une idée de gouvernance totalement différente. Depuis des années, nos militants -beaucoup de jeunes- essaient de construire, patiemment, sans les moyens des grands partis, en décalé sur la pensée unique, l'idée de rassemblement. Je sais le temps qu'ils y ont passé, l'espoir qui est toujours le leur.

Très vite, les observateurs diront que cette élection présidentielle n'a pas donné l'occasion de traiter des vrais sujets, et que, paradoxalement, elle n'a que trop duré. François Bayrou donne aujourd'hui la position du Mouvement Démocrate. Difficile à prendre, faisant appel à la conscience de chacun. La proposition de choix, que nos électeurs ont sous les yeux ne les satisfait pas et ils ont raison. Et la conscience de chacun (l'idée qu'il se fait des programmes des candidats) guidera leur vote. Pour ma part, je porte au débat, à titre personnel, les éléments suivants :

1) Je compte m'employer à la réunification du centre. Plus que jamais, je me félicite de la création de Forces 64 ; idée fondée sur le rassemblement et l'ouverture. L'histoire montrera rapidement qu'une force centrale dans ce pays va se construire et être indispensable. La société l'appellera. Mon exigence : que le centre soit véritablement indépendant.

2) Je m'emploierai au maintien et à la conquête de bastions politiques qui dans notre département aspirent déjà à un vrai changement, chacun sait à quoi je pense? Pour ma part, une chose est certaine : je ne voterai pas François Hollande, je ne juge pas l'homme mais ce qu'il propose.

Deux raisons à ma décision :

1) Je suis convaincu que la crise est devant nous et je pense, très sincèrement, que François Hollande, au-delà de l'opération séduction des Présidentielles, très fugace, propose un programme totalement inadapté : refus de la rigueur, trop d'imprécisions sur la politique étrangère, éloignement des principes de réalité.

2) J'ai déjà dit, que dans mon choix, les considérations locales et régionales compteraient, tant je pense que les pratiques au quotidien méritent d'être prises en considération, beaucoup plus que les promesses électorales. Et je constate que le Parti Socialiste reste désespérément enfermé dans ses vieux démons : l'incapacité à sortir du dogme, à s'ouvrir, à rassembler, l'absence de rigueur dans la gestion de la ressource publique. »



Je ne suis pas de ton avis Kek et je ne pense pas que la radicalisation vers la droite de Sarkozy en soit réellement la cause -
Ayant travaillé au Pays Basque et notamment dans le canton de ce sénateur, ancien président du conseil général des Pyrénées-Atlantiques, je puis vous dire que c'était un très grand défendeur de BAYROU et de son parti - ils étaient plus qu'amis -
Sa position est claire et nette et se démarque nettement de BAYROU et de ce que représente son parti aujourd'hui - Le MODEM se craquèle - son indépendance, ce qu'il représentait il y a encore quelque temps, tout cela tombe -
BAYROU a mal, très mal supporté son échec du 1er tour ( 9 pour cent à peine) et son ego en a surement pris un gros coup - je pense que ce clivage politique va disparaître pour peut-être donner naissance à un autre parti véritablement du centre auquel BAYROU ne sera pas invité, ceci n'étant que mon humble avis -

il a rien signé du tout, il est mort depuis le premier tour....
Il aura au moins eu les couilles de faire un gros doigt à Sarko sur ce qui reste une des dernières valeurs du Modem: on s'allie pas avec les fachos
parce que l'UDF chère à sunset c'était aussi des charles millon, des jacques blanc qui pour un poste de président de région ont pactisé avec le FN...

Non Warkov, il n'est pas mort au 1er tour. Certes, il n'a pas fait le score qu'il escomptait. Mais il pouvait toujours espérer quelque chose en juin en appelant à voter Blanc. Là, il s'est condamner et sur sa droite car il est sûr que le modem sera combattu comme tout autre adversaire politique par l'UMP ET par le PS qui d'ores et déjà la exclu de la majorité présidentielle.
Un vote blanc lui aurait permis de sauver ce qui pouvait encore l'être...

et pour les pactes que tu cites, y'en a partout... à droite comme à gauche...

Désolé, Sunset, le PPE est un rassemblement de partis de DROITE et l'UMP est le parti français qui s'y est rattaché. Avec la CDU de Merkel, avec le PP de Rajoy, le PdL de Berlusconi, les partis chrétiens-démocrates européens,et le Fidesz-MPS de Viktor Orban, apprenti dictateur notoire, condamné du bout des lèvres par la commission européenne qui lui a reproché ses prises de position économiques quand l'inquiétude vient des mesures prises à l'encontre de la presse et de l'opposition. Bref, c'est un rassemblement de partis de DROITE.
Du défunt UDF, seul le Modem persiste dans un groupe européen, le Parti Démocratique Européen où il est associé à la FDP en particulier, à la FDP (Libéraux) des Rössler et qui est en train de boire la tasse à gros bouillon en Allemagne,et positionné sur leur échelle au centre droit.
Donc, si tu revendiques une appartenance au PPE, c'est que le centre français est dissout dans l'UMP, et n’existe plus en tant que parti, mais tout au plusen tant que courant d'un parti de DROITE. T'imagines? le parti créé par Giscard dissout dans celui créé par Chirac! L'Histoire fait de drôles de méandres...

si tu considère qu'à la création de l'UMP, 2/3 des députés UDF l'ont rejoint :

et si tu considère que le PPE est bien un parti de centre droite :

bin t'en conclu ce que tu veux lol

Centre droite... Avec Rajoy, Orban, Berlusconi, Merkel et Sarkozy?!!!!
M'en fous, tu votes ce que tu veux, mais à moins qu'être de droite ne soit devenu une maladie honteuse, et je ne verrais pas pourquoi, faut assumer: Le PPE est à DROITE, comme la Démocratie-Chretienne, PAS au centre droite.

Hollande va gagner et aprés tout ce n'est pas plus mal, ca va clarifier les choses. Les regions, la majorité des CG, le sénat sont déjà à gauche et maintenant on va avoir la gabegie au niveau national. Avec à la tête de la france un type qui n'a jamais exercé la moindre fonction régalienne, incapable de tenir une décision et surtout qui va défaire les réformes qui nous ont permis de ne pas être comme l'espagne ou l'italie, ça va être une telle catastrophe économique et donc sociale que la gauche va vite devoir revenir à la réalité. Je le redis mais ça me rappelle 1981, sauf que la crise est bien pire maintenant et c'est bien la seule chose sur laquelle bayrou a raison : le gros de la crise n'est pas passé, loin de là. Et il va voter pour mettre un incompétent notoire à la tête du pays avec la tempête qui se prépare, va comprendre...

Hollande parle de rigueur à propos du bilan de sarko, quelle ineptie, la rigueur c'est ce qui se passe en espagne, en irlande, en italie : hausse massive du chomage, états en faillite car incapables de se financer, licenciements même chez les fonctionnaires et pour ceux qui restent, baisses de salaires allant jusqu'à 20%, allongement massif de la durée du travail et de l'age de départ à la retraite et baisse significative des retraites et de la protection sociale. Ca c'est de la rigueur et si on a pu l'éviter jusqu'alors grâce a sarko, avec flamby allégé bientôt ce sera en France.

Enfin quand hollande parle de moraliser la politique française il ne manque pas d'air...que je sache il a été 10 ans patron du PS et n'a rien vu venir (ou plutot il n'a rien voulu voir), ni concernant DSK, ni concernant guerini, ni dans l'hérault, ni dans le nord. Forcément, ces 3 fédérations socialistes sont incontournables, car les plus importantes pour être élu à la tête du PS, je comprends qu'il n'ait rien voulu voir...Je ne me fais aucune illusion, avec tous les pouvoirs entre les mains de la gauche, les syndicats de magistrats qui sont plus vindicatifs pour faire de la politique que pour assister la police et les journaux qui déjà avant qu'il soit élu sont déjà à sa botte, guerini et kucheida vont être tranquilles...

De toute façon, Sarkozy est parti trop tard, il a voulu jouer au lièvre, et comme le dit la fable: